
Если вы уловили иронию, в моих словах, то вы правы – я действительно смотрю на тезис «жена должна во всём поддерживать мужа» крайне скептично.
Почему? Потому что я знаю социальную психологию и знаю, куда заводит такая безоглядная поддержка.
Мыслить как единое целое
В социальной психологии хорошо известен феномен, который по-английски называется groupthink (огруплённое мышление или, по-другому, группомыслие). Это стремление группы подавлять инакомыслие в интересах единства группы.
Когда группа принимает решение, и все её участники озабочены единством, они подавляют инакомыслящих (в том числе и сами инакомыслящие могут промолчать – чтобы не оказаться за пределами группы).
Ничего не напоминает?
Когда мужчина принимает решение и озабочен единством пары, он может подавлять свою жену, утверждая, что жена должна во всём поддерживать мужа. Жена, которая тоже озабочена единством пары (а пара – это самая маленькая группа), может подчиниться и промолчать.
Что здесь плохого? А вот что – группомыслие повышает риск принятия ошибочных решений.
Когда все в группе согласны с предложением лидера, очень легко проморгать слабые моменты этого предложения. А эти слабые моменты могут привести к серьёзным катастрофам.
Ирвин Джанис, который, собственно, и предложил этот термин, указывал, что группомыслие привело к вьетнамской войне, бойне в Заливе Свиней и гибели челнока «Челленджер».
Все эти (и многие другие ситуации) объединяет одно – в каждом случае группа, принимавшая решения, мыслила как единое целое, и поэтому не видела слабых моментов в своих планах. Из-за чего и случились все эти трагедии.
Как это связано с супружеской парой? Напрямую.
Представьте себе, что мужчина хочет продать квартиру, чтобы накупить билетов “МММ”. Ему кажется, что это выгодная сделка, он не видит в ней никаких рисков – пока он с женой поживёт у своих родителей, а потом, когда билеты ещё вырастут в цене, скинет их и купит сразу две квартиры. Расчёт точный, к гадалке не ходи!
Любому стороннему наблюдателю видно, что в расчёте уйма слабых мест. Но если этот наблюдатель – часть группы (т.е. супруга нашего лирического героя), и тем более, если она следует правилу «жена должна во всём поддерживать мужа», то высок шанс, что она поддастся группомыслию, задвинет своё мнение куда подальше и поддержит мужа.
А потом “МММ” лопнет, и оба они останутся ни с чем. Перспектива, как вы понимаете, так себе.
Так что главная опасность идеи «жена должна во всём поддерживать мужа» очевидна – такая безотчётная поддержка может стать причиной изрядных проблем у этого супружеского союза.
Несогласие – это хорошо!
Важно понимать – партнёр не должен нас поддерживать всегда и во всём. Это вредно. Да-да, вредно.
Полезно, когда человек может свободно высказать своё мнение, без страха быть отвергнутым. Именно этому учат все группы, принимающие решения, – важно, чтобы мог высказаться каждый, потому что его мнение может спасти группу от группомыслия и неудачного решения (подробнее о группомыслии и способах противодействия ему можно узнать здесь).
Партнёр помогает нам лучше осмыслить ситуацию, найти более удачное и продуманное решение. Его сомнения и возражения – это хороший повод остыть и включить голову.
Да, всем нам нравится подыскивать информацию, которая поддерживает наше решение (это называется предвзятостью подтверждения), но затем и нужен второй человек, чтобы немного замедлить нас, заземлить, дать отдышаться и побудить ещё раз проверить нашу идею.
Так работают хорошие коллективы (группы программистов, пилоты, военные, хирурги и так далее, и так далее). Наличие другого мнения – это подарок, ведь это помогает думать лучше и находить более эффективные решения.
Если бы нашёлся человек, который смог бы возразить Линдону Джонсу, около миллиона вьетнамцев остались бы живы, а американцы не потеряли бы в той войне почти шестьдесят тысяч человек только убитыми.
Увы, такого человека не нашлось, США вступили в войну и получили то, что получили.
В браке, как вы понимаете, таких суровых проблем, скорее всего, не будет, но вероятность принять решение, которое испортит обоим супругам жизнь, всё-таки есть. И немалая.
А раз так, что нужно поощрять возражения, поддерживать их и обсуждать.
Переговоры!
Самое время сказать – конечно, муж тоже не должен во всём поддерживать жену (ведь тогда он тоже провоцирует группомыслие). Если жена, например, хочет всей семьёй эмигрировать в другой климат (или ещё по каким-то причинам), он не обязан её поддерживать.
Здесь надо сразу подчеркнуть – есть изрядная разница между «не поддерживать» и «противодействовать». Увы, эту разницу замечают не всегда, поэтому нужны пояснения.
«Не поддерживать» означает отсутствие действий, направленных на поддержку. «Противодействовать» – значит, мешать выполнению чего-либо.
Мужчине может не нравится идея с эмиграцией, но это желание его жены и она имеет право на него. Это не значит, что надо всё бросать и эмигрировать (равно как не значит, что надо продавать квартиру ради “МММ”). Это значит, что женщина в этом примере имеет право хотеть эмигрировать (а мужчина имеет право хотеть разбогатеть на билетах “МММ”).
Конечно, не всё бывает так просто и не всегда понятно – вот конкретно здесь ещё можно просто не поддерживать или уже пора противодействовать? Ничего не попишешь, жизнь сложная штука, и ситуации иной раз бывают неоднозначными.
Выход здесь, понятно дело, в переговорах.
Тезис «жена должна во всём поддерживать мужа» направлен на достижение согласия в паре, но вместо реального согласия он предлагает подчинение.
Однако тут мы сталкиваемся с серьёзной проблемой. Отношения хороши лишь тогда, когда партнёры создают питательную и безопасную среду (и это справедливо для всех культур). Подчинением такую среду не создать – в такой среде тот, кто всегда подчиняется, чувствует себя плохо (то есть как минимум с питательностью уже проблемы).
Согласие достигается не подчинением, а переговорами. В ходе этих переговоров люди приходят к решению, которое равно устраивает обоих. Трудно это? Ещё бы! Получается? Не всегда. Но из имеющихся вариантов этот – самый продуктивный в долгосрочной перспективе.
И если кто-то скажет, мол, тезис «жена должна во всём поддерживать мужа» не стоит понимать буквально, что речь не идёт о стопроцентной тотальной поддержке, я резонно возражу – зачем вообще этот тезис? Есть другой – «супруги могут обо всём договориться» или «супруги являются союзниками» (что обязательно подразумевает переговоры и договоры). Зачем нам при наличии таких тезисов идея всегдашней поддержки со стороны жены?
Известно – зачем. Чтобы приучить женщину к мысли, что надо подчиняться.
Покорять и доминировать?
Почему некоторым людям так важно, чтобы им подчинялись? Наверное, вы ждёте пламенных рассказов о несчастном детстве или врождённых инстинктивных устремлениях.
На самом деле, конечно, дело ни в том и ни в другом (что бы вам ни рассказывали паблики Вконтакта).
Дело в том, что люди просто не умеют договариваться и вместо поиска взаимоприемлемых вариантов бодро ругаются и бьют посуду.
Понятно дело, что в таком случае вариант «жена должна во всём подчиняться мужу» выглядит очень даже неплохим. По крайней мере, нет ругани. О долгосрочных последствиях мало кто думает, тем более, что про группомыслие почти никто не знает.
Как видите, всё объясняется гораздо проще и, как ни странно, человечнее. Никто не хочет быть плохим, просто люди выбирают самый простой, как им кажется, вариант. Учиться договариваться куда труднее, чем просто припечатать тезисом о поддержке.
Но учиться – выгоднее в долгосрочной перспективе. Вместо покорения и доминирования куда эффективнее применять обсуждение и «договорение». И – подчеркну особо – важно, чтобы обсуждать и договариваться умели и хотели оба супруга. Оба.
А вот Форда жена поддерживала!
Напоследок расскажу про извечный пример жены, которая поддерживала Генри Форда. Не буду вдаваться в подробности её поддержки – никто из нас не знал ни её, ни Фрода и все наши выводы о её поддержке строятся на очень ограниченной информации.
Здесь интересно другое. Пример с женой Форда – это классическая ошибка выжившего (survivorship bias).
Что это такое? Это разновидность ошибки выборки – когда по одной группе у нас информации много, а по другой – нет вовсе. Классический пример – это люди, спасённые дельфинами. Есть такие люди? Да, конечно. Дельфины толкали их к берегу и помогли выжить.
А есть ли люди, которых дельфины толкали от берега? Возможно и есть – только мы о них никогда не узнаем.
А если не узнаем, значит ли это, что дельфины всегда добрые и отзывчивые? Если вы скажете «да», вы совершите ошибку выжившего.
То же самое и с Генри Фордом. Предположим, жена его действительно поддерживала безо всяких оговорок. А как насчёт других изобретателей, предпринимателей или мечтателей? Сколько их было? Скольких жёны поддерживали? Сколькие чего-либо добились?
Знаем ли мы, скольких изобреталей, предпринимателей или мечтателей жёны не поддерживали, а те всё равно добились больших достижений? Нет.
Знаем ли, сколько поддерживаемых ничего не добились и сгинули в безвестности? Нет.
Рассказы о Форде и его жене – это классическая ошибка выжившего. Поэтому прислушиваться к этим рассказам бесполезно – они на самом деле не несут никакой информации.
И о поддержке
Любопытно, что в некоторых случаях поддержка даже вредна – когда человек чувствует, что его поддерживают, он может двигаться к своей цели медленнее (вот подробности).
То есть, безоговорочная поддержка может наоборот – расхолаживать человека, расслаблять его.
Значит ли это всё, что поддержка не нужна? Разумеется, не значит! Поддержка нужна и важна (см. выше про питательную и безопасную среду в браке). Поддержка делает брак приятнее и теплее – как поддержка женой мужа, так и поддержка мужем жены.
Какая поддержка нужна? Нужна поддержка действий человека и поддержка самого человека, но в правильной пропорции. Больше нужно поддерживать действия – 70% поощрительных реплик нужно направлять на действия: “Главное, что ты попробовал!”, “Получилось неплохо!”, “Видно, что ты вложил в это душу”.
И только 30% уделять личности – “Я в тебя верю”, “Даже если ты не справишься, я всё равно тебя люблю” и пр.
Разумеется, вы не обязаны поддерживать то, что считаете неправильным. Это же справедливо и для вашего партнёра – он тоже не обязан поддерживать вас во всём на свете.
В общем, хочу ещё раз подчеркнуть – заметка не против поддержки, ни в коем случае. Заметка о том, что поддержка не должна быть безотчётной и необдуманной. Если вы с чем-то не согласны – вы имеете право сказать об этом.
Конечно же, при выражении своего несогласия необходимо выбирать наиболее щадящую форму преподнесения. Ведь ваша задача не обидеть партнёра и вызвать его на разговор. Поэтому вместо «Что за чушь!?» стоит сказать «Я вижу в этой идее моменты, которые меня беспокоят, давай из обсудим».
Получится, конечно, длиннее, ну так и торопиться вам особо некуда. Лучше всё как следует обсудить, чем вляпаться в проблемы из-за спешки. Да и на питательности с безопасностью такое длинное высказывание работает куда лучше.
Подведём итог. Супруги не должны поддерживать друг друга безоговорочно и всегда. Это может обернуться серьёзными проблемами при принятии решений. Нормально и хорошо, когда у супругов разнятся взгляды на что-либо. Это позволяет лучше продумать ситуацию, увидеть в ней больше и – в конечном итоге – принять более взвешенное решение. Решение нужно принимать в ходе обсуждения, делая его таким, чтобы оно устраивало обоих супругов. Делать это нелегко, переговорам в браке почти не учат, поэтому легче продвигать идеи подчинения, чем переговоров. Но в долгосрочной перспективе гораздо выгоднее научиться договариваться.
А у меня всё, спасибо за внимание.
Кстати, о том, как цивилизованно обсуждать проблемы и договариваться, я очень подробно рассказываю вот здесь.
Рекомендую ещё вот эти мои материалы “Женщина отвечает за лад в семье? Вы серьёзно?” и “Женщина должна вдохновлять мужчину на заработки?”.
На главную

Вот и сразу вопрос. Как быть, если мнения супругов расходятся на публике (в компании) и обсуждаются в целом не жизненно важные вопросы? Например: хотя бы высота Эйфелевой башни))) и мнение одного из супругов противоречит мнению группы, но он/она его отчаянно отстаивает. Мне кажется, второму стоит выйти из спора, если не получается поддержать, тк первому явно это очень важно. Так?
P. S. закралась ошибки
жена должна во всёМ поддерживать мужа
всем нам нравится подыскиваТЬ информацию
Спасибо, исправил 🙂
p.p.s. закралИсь ошибки☺️ (простите, что поправила Вас – не удержалась🙄)
💋💋💋🤜
Ну раз не должна, пошлю её …й
Мне кажется, второму стоит выйти из спора, если не получается поддержать, тк первому явно это очень важно. Так?
_Это предмет переговоров этих двоих. Как они договорятся между собой, так и действовать.
Ага, понятно👍
Павел, спасибо огромное за статью!
Как вовремя она вышла! Мне муж этой фразой про отсутствие поддержки весь мозг пропилил, мол, плохая я жена, раз не поддерживаю его со всех сторон. Поссорился с соседом – поддержи, чего ты с ним общаешься.. Нагрубил отцу – поддержи, ты ведь мне жена, а не моему отцу, должна на мою сторону вставать.. Уволился с работы и не работаю полгода уже – поддержи, видишь, как мне морально плохо от того, что меня не ценили на работе, не могу я работать в таком состоянии.. И так почти везде, не поддерживаешь – значит, не любишь, не ценишь, не уважаешь. Причем поддержка в куче других ситуаций почему-то не замечается, как будто так и надо, а вот если не согласна, все – плохая жена. Картинку мне из ОК прислал, про то, что если весь мир будет против моего мужа, я буду молча стоять за его спиной и патроны подавать. Вот это, говорит, настоящая жена, а не то, что ты. Поддерживает без возражений. На мой ответ, что мне весь мир с нашими детьми, мамой, братьями, друзьями, работой, хобби и прочими радостями дороже одного мужа, две недели не разговаривал. Так что этот стереотип про поддержку и единомыслие, что двое составляют единое целое, действительно очень крепок.
Еще раз спасибо, Павел, что помогаете более трезво взглянуть на наши неправильные мысли и привычки!
Еще раз спасибо, Павел, что помогаете более трезво взглянуть на наши неправильные мысли и привычки!
_Пользуйтесь на здоровье, Ольга! Вряд ли это поможет, но всё-таки покажите ему эту статью – а вдруг прояснится в голове у человека?
Чисто западное мышление направленное на развал семьи. Семья это одно целое, поэтому на западе институт семь напроч уничтожен, поскольку всё стремятся к индивидуальности.
Чисто западное мышление направленное на развал семьи. Семья это одно целое, поэтому на западе институт семь напроч уничтожен, поскольку всё стремятся к индивидуальности.
_Чисто детсадовское мышление, направленное на удовлетворение своих хотелок. Постулируют “семья — это одно целое”, а подразумевают “жена должна подчиняться мужу”. Младшая группа, штаны на лямках
Ольга, а с точки зрения вашего мужа, вы должны поддерживать и во время ссоры с отцом и после? Или только во время?
А про патроны я однажды такое слышала))) но ведь смешно же
И не смешно. Бывший муж считал, что такова жена одного из моих братьев, ставил мне ее в пример.
А я, с его точки зрения, по крайннй мере на людях противоречить ему не должна была (в лучшем случае, молчать).
А жизнь в декрете была адищем: группомыслие его с его родителями и избранные ими патриархальные модели, подаваемые как истина, сильно способствовали разводу.
PS. Самое смешное, что как раз в семейной жизни этим моим братом полностью рулит жена. “Дураку проявление власти дороже самой власти” (с).
Мерзко жить, осознавая, что таким вот уверенным, что им обязаны, в конечном итоге принадлежит эта планета. В глазах общественности будут правы, слушать несогласных даже в качестве альтернативного мнения не собираются.
Один только есть способ облегчить жизнь – покивать: “Ты прав в своём стремлении быть правым, до свидания”, собрать чемодан и уйти. Одно печалит, не всегда есть куда уйти…
PS. Павел, спасибо за статью. Никогда не встречалась с подобным стереотипом. На такое утверждение, наверное, тут же бы ответила, мол, так и принимай решения, которые бы хотелось поддержать, а не неси сомнительный бред. Однако параллель с мышлением групповым и явлениями в группе любой для меня оказалось очень хорошей находкой
PS. Павел, спасибо за статью.
_На здоровье!
Никогда не встречалась с подобным стереотипом.
_Вот это вам повезло! Серьёзно.
Павел, спасибо за статью! Многое стало для меня открытием, ведь я мучалась чувством вины. У меня вот какой вопрос к вам: муж является частью группы своей семьи (мама, братья, где лидер – мама). Мы тоже по вашей статье – группа с ним, плюс ожидаем ребеночка. Получается часто так, что мои интересы идут в ущерб интересам той группы, которой он принадлежит с рождения, естественно он привык к ней и может не замечать, что правила и решения их группы могут быть ошибочными. Я во всем всегда уступала и пыталась стать частью “их” группы. Но спустя 9 месяцев брака поняла, что у меня ничего не получается и на переговоры со мной никто время тратить не станет. Даже муж. Сколько времени нужно, чтобы человек понял, что группа сформирована и надо учитывать интересы и другой стороны тоже? Что делать если человек не способен поставить себя на место другого и его глазами увидеть ситуацию?
Павел, спасибо за статью!
_Пользуйтесь на здоровье, Регина!
Сколько времени нужно, чтобы человек понял, что группа сформирована и надо учитывать интересы и другой стороны тоже?
_Увы, это же не случиться никогда.
Что делать если человек не способен поставить себя на место другого и его глазами увидеть ситуацию?
_Тут надо бежать со всех ног, потому что вы описываете больного (в психиатрическом смысле) человека. Впрочем, есть и хорошая новость. Вероятнее всего, ваш муж просто не умеет так делать. То есть в принципе может, но не обучен. Надо обучать – для начала спокойно разъяснять, что у вас тоже есть интересны и вам важно, чтобы они учитывались. У меня на сайте много статей про такое – https://zygmantovich.com/?s=разговор (и это тольк по запросу “разговор”).
Большое спасибо!
На здоровье!
Павел, спасибо за статью!
Скажите откуда взялось соотношение 70 на 30?
Скажите откуда взялось соотношение 70 на 30?
_Видел такое исследование. Поскольку я не догадался его сохранить, то ссылку привести не могу. Так что не имею права настаивать на такой процентовке.
Я вам одно скажу. Вам просто заказали все эти статьи и проплатили кучу денег. Для дальнейшего развала семьи и её устоев. У староверов они хорошо прописаны. Вам только остаётся пожелать встать на путь созидания.
Если вы в написанном видите развал семьи и её устоев, то проплатили не мне, а вам. Надеюсь, эти деньги не жгут вам карман.
Павел, поддержка может быть только словесная? Прямая и косвенная помощь в реализации плана партнера в поддержку не входит? Или это уже что-то совсем другое? Если да, то что это?
В статье не прозвучало, поэтому хочу уточнить: если один супруг поддерживает другого в его решении, означает ли это и какие-то действия с его стороны в этом направлении? Из текста я поняла, что следует лишь словами поддержать действия и саму личность.
Марина, да, поддержка может быть только словесная. Помощь – это уже другое. ОБратите внимание, вы сами использовали слово “помощь”, когда писали о реализации. Поддержка – это слова и эмоции. Помощь – это действия и поступки. Это разные явления.
В статье не прозвучало, поэтому хочу уточнить: если один супруг поддерживает другого в его решении, означает ли это и какие-то действия с его стороны в этом направлении?
_Не означает. Он может помогать, а может и не помогать – поддержка и помощь связаны, но достаточно гибко. Бывает, конечно, что поддержка идёт вместе с помощью, но это не обязательно.
Ответил?
Практически да. Спасибо.
То есть поддержка не означает, что поддержавший автоматически дает этим добро использовать его как ресурс для достижения цели второго партнера? Типа “ты же сказала, что тебе нравится эта идея, так почему ты теперь ничего не делаешь в этом направлении?”
Я про тот вариант, когда роли супругов в реализации данной идеи изначально не были обговорены и определены.
То есть поддержка не означает, что поддержавший автоматически дает этим добро использовать его как ресурс для достижения цели второго партнера? Типа «ты же сказала, что тебе нравится эта идея, так почему ты теперь ничего не делаешь в этом направлении?»
_Да, конечно. Поддержка – это не обязательство помогать 🙂
Павел, спасибо за разъяснение!
На здоровье, Марина!
Павел, добрый день!
Подскажите, пожалуйста. У нас с мужем разное мировоззрение по многим вопросам. Часто если я считаю, что мой муж не прав в каком-то вопросе, который обсуждается публично, встаю на сторону “правды” (на мой взгляд), “законности”, “чести” и т.д. Из-за этого у нас часто возникают конфликты, т.к. муж считает, что я плохая жена и его не поддерживаю. Его любимая фраза “Ты хочешь быть счастливой или правой?”
Что посоветуете?
Добрый день, Софья.
Посоветую переадресовать вопрос вашему мужу. Он это ведь он прежде всего выбирает правоту вместо счастья. Серьёзно.
По-моему он считает, что мужчина должен быть главным в семье, жена должна быть “за мужем” )). Тем более что он – главный добытчик в сеьме, ну и вообще его вклад в семью больше ))) поэтому мужчина априори прав, а женщина должна к нему прислушиваться и подчиняться. Максимум, наверное, это можно дать совет, когда просят…. ну или скромно заявить о своем мнении. не более…
Увы, у многих мужчин такое в голове. Это заметно портит им супружескую жизнь.
Спасибо за Вашу позицию ) Жаль, не все мужчины ее разделяют )
На здоровье! Возможно, со временем вам муж перейдёт к более полезным взглядам.
Ебать, что за свиноматка написала эту хуйню, сразу видно, статья написана для аленей и бабарвбов
Ебать, что за свиноматка написала эту хуйню, сразу видно, статья написана для аленей и бабарвбов
_Оставляю этот комментарий, чтобы вы, уважаемые читатели и читательницы видели культурный и интеллектуальный уровень некоторых обитателей интернета.