С некоторой регулярностью сталкиваюсь с разочарованным: «Эх, всё-таки не бывает дружбы между мужчиной и женщиной». И прям даже удивительно – чего человек разочаровывается? Что ему не так? И вообще, почему так плохо, что его фантазии столкнулись с реальностью?
А я таки настаиваю, они – фантазии – таки были и они таки столкнулись. Поясню.
Фантазиями я называю тезис о том, что у мужчины и женщины дружба обязательно должна быть такая же, как у мужчины и другого мужчины или как у женщины и другой женщины. Другими словами, считается, что в дружбе мужчины и женщины не должно быть никакой сексуальной компоненты.
Вообще-то, это нормально для мужчины – интересоваться женщинами. А для женщины так же нормально – интересоваться мужчинами.
В силу этого обстоятельства как-то странно ожидать, что в дружбе представителей двух разный полов сексуальной компоненты вообще-вообще никогда-приникогда не будет.
Да, бывает так, что люди дружат и при этом абсолютно равнодушны другу к другу в сексуальном плане. Но люди-то меняются со временем. Вот дружили они, дружили и вдруг как-то незаметно стали друг другу интереснее всё в том же сексуальном плане. А потом, может, и вовсе переспали.
После этого пересыпа наши герои не стали жить вместе, не изменили тональность отношений, не стали встречаться. Значит ли это, что их дружба закончилась?
Разочарованные из первого абзаца заметки непременно сообщат, что да, дружба закончилась.
А я скажу – нет, не закончилась дружба. Просто в ней появился секс.
Конечно, бывают случаи, когда парень долго уверял в дружбе, а потом с поцелуями полез и выяснилось, что он всегда был влюблён. И вот в этом месте звучат разочарованные голоса: «Вот видите! Не бывает дружбы между мужчиной и женщиной».
Но, товарищи мои дорогие,– причём здесь дружба? Перед нами обыкновенный обман, когда одно выдаётся за другое. Можно, конечно, на основании таких случаев утверждать, что мужчина и женщина не могут дружить. Можно. Но это тоже самое, что столкнуться с «Запорожцем», на котором прилеплен знак Мерседеса, и после утверждать, что «мерс» – это такая маленькая и страшненькая машина.
Итого – я уверен, что дружба между мужчиной и женщиной есть. Секс в ней быть – может. А вот почему наличие секса в дружбе мужчины и женщины так расстраивает… Вот это нужно подумать – что здесь цепляет, почему, зачем?
Хороших размышлений.
В тему:
Ещё о дружбе мужчины и женщины
Про любовь и обиды
Про парней и друзей
Уведомление: Yarik
Полностью согласна,
по-моему, с тем, кто не привлекает сексуально, и дружить-то невозможно.
Если, конечно, понимать под сексуальной привлекательностью человека вообще, что он приятен, что на него приятно смотреть, он приятно пахнет, и т.д.
Другое дело, что это может быть именно как базовая характеристика отношений, а не как сильное желание :))
Или как одно из необходимых условий для тёплых отношений вообще, вооот. 😉
Ещё иногда говорят: друг другого пола – это всегда либо бывший, либо будущий любовник.
Тогда я бы развила термин до “друг, с которым ещё не было секса” :)))
Если не забывать про изменчивость отношений, всё становится на свои места.
++по-моему, с тем, кто не привлекает сексуально, и дружить-то невозможно.++
_Мысль!
“А я скажу – нет, не закончилась дружба. Просто в ней появился секс.”
Возможно, на период секса дружба всё-таки трансформируется в любовные отношения.
И к просто дружбе потом не все возвращаются.
Но могут, проверено 🙂
// Итого – я уверен, что дружба между мужчиной и женщиной есть. Секс в ней быть – может. //
+ 1
//А вот почему наличие секса в дружбе мужчины и женщины так расстраивает…
Вот это нужно подумать – что здесь цепляет, почему, зачем? //
От неумения осознавать и контролировать свои желания, стыд после…
Например, от секса с другом без большой и чистой Любви (!). Ая-я-яй. Кто я после этого?!
Все мифы сливаются в дамоклов меч, и начинается самобичевание. И тут спасительное – виноват друг, он – предатель. Заманил и обманул…
А друзья – просто люди, которые иногда хотят секса. И это не зависит от типа отношений. Зависит от отношения к сексу. Как вообще, так в определенный момент жизни. Ну, и отношение к ошиб-кам, что случилось, нужно принять и сделать выводы. (А можно терзать себя упреками…)
++Зависит от отношения к сексу. ++
_Понравилась эта фраза.
>>А вот почему наличие секса в дружбе мужчины и женщины так расстраивает… Вот это нужно подумать – что здесь цепляет, почему, зачем?
Ну дык ведь это грех. Батюшка не велел! И родители тоже, а им тоже батюшка… Хм… 🙂
Думаю ноги растут из религиозных запретов…
++Думаю ноги растут из религиозных запретов…++
_Нет таких религиозных запретов. Религия (православие) вообще мало запрещает в плане секса.
Думаю, что мысли по поводу того, что дружба между мужчиной и женщиной невозможна, возникают только у тех людей, которые сами в нее не верят. Не верят почему… потому что они разделяют понятия секс и дружба. И у них в мозгу, похоже, срабатывает стереотип, что дружить и заниматься сексом одновременно можно только со своим мужем. Это такое некое понятие любви. Если я и дружу с кем-то (определение дружбы у тебя написано 🙂 ) и сексом занимаюсь, то я люблю, а любить можно одного человека, мужа (или будущего мужа). Почему пишу от лица девочки, потому что (нет… не потому что я и есть девочка), а потому что женщины и мужчины к сексу относятся по-разному.
Однажды прочла отличную фразу или анекдот “Для мужчины секс – это конец отношений, а для женщин начало”.
Реально думаю, что друг, который отлично знает еще и твои сексуальные предпочтения, чем не еще лучший друг!? Главное, в дружбе не быть эгоистом)))
В дружбе с противоположным полом часто бывает сексуальный интерес. Думаю, что если ограничивать себя искусственно, когда хочется секса – это хуже, чем признаться во всем другу и провести отлично время (это все в случае, если обоих устроит “секс без обязательств” и никто не скреплен никакими ограничениями). Ничего от этого не разрушается. И тем для разговора становится больше, кстати. 😉
Уведомление: Немного интересностей – 14. | Tatyana Orlova
Цепляет видимо просто нарушение канонов )
И правда, все зависит от отношения к сексу конкретного человека. Если он воспринимает секс только как часть любовных отношений, в дружбе секса не будет. И наоборот. При этом, мне кажется, у большинства из нас в подкорке сидит, что секс – спутник любви, именно любви. И что секс без обязательств – это то, что называется нехорошим словом на букву бэ. Секс без обязательств себе нужно разрешить, приложив определенные душевные усилия, особенно женщине; мужчинам наверняка проще. Усилия – это подавление презрения к себе, поднявшегося в связи с собственным несоответствием собственному вышеописанному идеалу. А веселья в такой работе мало.
Сложно судить за всех – мне кажется, тут для каждого человека индивидуально. Для меня- да, дружба между мужчиной и женщиной возможна. Причем в чем- то именно благодаря интересу друг к другу двух полов. И интеллектуальному, и сексуальному. Мне вообще трудно дружить с человеком, которого “не хочется потискать”…Если не хочется потискать, значит, человек мне безразличен. А как следствие, значит и не дружба это, а максимум просто знакомство. Возможно, я рассматриваю и вариант секса с ним. А возможно, рассматриваю только “потискать” или прикоснуться. Бывают разные стадии, в зависимости от многих факторов. Если это – не Любовь для меня, значит, это дружба. Вопрос лишь в том, что от секса с этим человеком может удерживать к примеру, наличие серьезных отношений с другим человеком. Либо все таки недостаточная степень притяжения – дотронуться – хочется, секса- не хочется. Бывает). Кстати, большинство моих хороших друзей – это “бывшие” – в этом случае секс – это пройденный этап, лично мне уже “не хочется”, но человек остается близким и практически родным. Что это, как не дружба.
А как быть, если один из друзей уже в браке? Или оба? Вроде им просто интересно вдвоем, они только дружат, но жена\муж почему-то не хотят понимать такую “просто дружбу”, даже если она не переходит временами в “просто секс”.
Сама бы я поняла, если бы мой муж дружил с женщиной? Не уверена….
Это вопрос переговоров с женой/мужем. Ну и вопрос выбора (если вторая сторона будет упёртой) между семьёй и дружбой.
Ну то есть, по Вашей теории, дружба между мужчиной и женщиной возможна, даже при наличии друг у друга любимых людей? Я, честно признаюсь, не верю в дружбу между парнем и девушкой, потому что либо кого-то к к кому-то тянет (симпатия), либо выгода (что-то кому-то нужно).
У меня молодой человек азербайджанец, я сама русская. И вот у него есть «лучшая подруга». Почему в скобках? Да потому что сегодня узнала (после 2 лет нелегких отношений–со мной как на вулкане), что у неё кот назван в честь его– Русик (парня зовут Руслан, чтобы вы понимали). А ещё при каждом случае она не перестаёт восхищаться моим парнем. Даже в переписке упорно повторяет: «Какой же ты о..фигенный!»
А он ушки развесил и радуется, что у него такая подруга есть.
Ну то есть, по Вашей теории, дружба между мужчиной и женщиной возможна, даже при наличии друг у друга любимых людей?
_Да, конечно.
Интересная тема конечно… У меня вопрос: а как разобраться, люблю ли я друга или у нас с ним секс по дружбе? Как разобраться в себе?
У меня вопрос: а как разобраться, люблю ли я друга или у нас с ним секс по дружбе? Как разобраться в себе?
_У меня встречный вопрос – а зачем вам разбираться? 🙂
Ну как зачем))) Для себя. Мы с ним встречались около года, потом расстались по его инициативе, “чувства остыли”, остались друзьями, работаем вместе… и иногда спим. У обоих никого нет. И я вот думаю, осталась ли любовь…
Ну как зачем))) Для себя.
_Вы же понимаете, что это не ответ 🙂 Ну, допустим, любовь осталась. И что дальше?
Может стоит восстановить отношения? Не знаю… Как-то боязно. Вроде он ушел, а я хочу восстановить…
Может стоит восстановить отношения?
_А это возможно?
А почему нет? Вроде расстались хорошо, толком не ссорились. Но в голову к другому не залезешь
А почему нет? Вроде расстались хорошо, толком не ссорились.
_Вот вам ещё вопрос на подумать – и как вы собираетесь восстановить отношения?
Поговорить, попытаться установить причину расставания. Может, договоримся до чего
Поговорить, попытаться установить причину расставания. Может, договоримся до чего
_Анна, отношения не восстанавливаются договорённостями. Кроме того, установить причину расставания можно и без остатков любви.
Разрешите прямой совет – завязывайте с этой ерундой и встречайтесь с нормальным мужчиной. Простите за прямоту.
Я вас услышала, Павел. Только он не такой… Близость всегда по моей инициативе. Я тут коварный соблазнитель))) Или я в розовых очках…
Или я в розовых очках…
_В них, конечно. Простите, если я слишком резок – я не со зла…
Hi! buy generic abilify very good web page.
Павел, я понимаю, что спрошу сейчас шаблонную вещь, но мне интересно как запускается механизм влюбленности при наличии чувств “я тебя уже люблю, но как хорошего человека”. Что толкает человека из дружбы во влюбленность и наоборот? Например, пара, встречается, отношения честные, искренние и казалось бы даже любовь есть. Ан нет. Поскольку честные, мужчина, на вопрос влюблён ли он, отвечает нет, даже влюбленности нет, просто ты очень дорога и люблю как человека. А женщина уже влюблена( не любовь, но все же). Что вообще может из этого выйти? Бежать от дружеских отношений или все таки остыть и дружить?))
Что толкает человека из дружбы во влюбленность и наоборот?
_Там нет одного фактора. В целом, если обобщать, это оценка происходящего соответствующим образом. Типа “надо же, я, кажется, полюбил/полюбила”.
Поскольку честные, мужчина, на вопрос влюблён ли он, отвечает нет, даже влюбленности нет, просто ты очень дорога и люблю как человека.
_Если пара встречается и всё хорошо – какая разница, влюблён он или нет?
Что вообще может из этого выйти? Бежать от дружеских отношений или все таки остыть и дружить?))
_Хорошего выйдет мало, поскольку женщина явно наводит тень на плетень. Если пара встречается, то надо просто продолжать встречаться.
Ответил?
Спасибо) а разве женщине не важен фактор влюбленности в неё? Ведь он может влюбиться в другую, сердце то по сути свободно. Вот женщина и взбрыкнула, раз не любишь, то нечего и время терять(
И потом, перспектива очень размытая, женщине 36 детей нет, ему 45 и взрослый ребёнок.
Если можно, прокомментируйте, пожалуйста и вот это дополнительное пояснение. А на первое ответили, спасибо!
а разве женщине не важен фактор влюбленности в неё?
_Неопытной женщине, знающей жизнь по фильмам, конечно, важен. Опытная знает, что в отношениях нет никаких гарантий, а влюблённость проходит в лушчем случае за три года.
Вот женщина и взбрыкнула, раз не любишь, то нечего и время терять(
_Это её выбор, ей жить с его последствиями.
Ответил? 🙂
Павел, спасибо, ответили.
Перевернули и подтолкнули к переосмыслению ситуации эту “ненормальную” женщину)))
Пользуйтесь на здоровье, Ольга!
Итак, подвожу итог потуги этой женщины вернуть все обратно. Не вышло, мужчина сам понимает, что будущего нет, и что в любой момент он может влюбиться в другую, а если при этом пройдёт ещё чуть больше времени, женщине будет много больнее чем сейчас. Он этой боли ей доставлять не хочет, не может так поступить по отношению к ней. И сам рано или поздно сказал бы, что любви нет. Вывод: возврата к прошлому нет, глупый заданный вопрос из-за каких-то устоявшихся шаблонов сломал хорошие отношения, а может и жизнь… Пишу комментарий для тех, кто ещё не успел задать этот глупый вопрос. Многие говорили, что любят меня, но такого отношения как к человеку, как к женщине, я ещё не встречала. Цените поступки, а не слова. На этом все. Спасибо, что дочитали. Все будет хорошо.
Так все таки обязательный ли компонент дружбы мужчины и женщины сексуальное влечение ?
Так все таки обязательный ли компонент дружбы мужчины и женщины сексуальное влечение ?
_Разумеется, не обязательный 🙂
И ещё раз спасибо, Павел ☺️
На здоровье!
А я могу сказать, почему так расстраивает. Потому что дужба разбавленная сексом, это не пойми что. Имеет место быть конечно по разным причинам, но это совсем не норма в отношениях, а скорее отклонение. Это конечно мое личное мнение. Если у людей складывается хорошее качественное общение, есть общие интересы и они еще и сексом занимаются, то это уже и есть отношения, разве нет? А если, даже учитывая эти обстоятельства, одна или обе стороны по- прежнему хотят считать это дружбой, значит просто не хотят брать на себя обязательства и продолжать выстраивать отношения с данным человеком. И хорошо, если обе стороны не хотят. Как правило это редкость, обычно кто- то один хочет дальнейшего развития этих отношений, а другому просто удобно называть такие отношения дружбой. По понятным причинам такая дружба быстро заканчивается. Поэтому, если человек важен именно, как друг, то лучше с ним не спать. Очень любят такую дружбу именно мужчины- никаких обязательств, зато удовлетворены все потребости. А женщина находится непонятно в каком статусе, вот она как правило и расстраивается.
Очень любят такую дружбу именно мужчины- никаких обязательств, зато удовлетворены все потребости.
_Только это же не дружба, верно? 🙂
Но и не отношения. Мне вообще очень сложно сформулировать, что это. Но по вашей статье – это дружба, в которой есть секс. Или я не права?
Мне вообще очень сложно сформулировать, что это. Но по вашей статье — это дружба, в которой есть секс. Или я не права?
_Какая же это дружба? 🙂 Мужчина всласть пользуется женщиной – друзья так не делают.
Спасибо, с формулировкой помогли. Я полностью с ней согласна.
На здоровье, Инга!
Павел, а как называется такое поведение – мужчина знакомится с женщиной, флиртует, общается, звонит, встречается периодически, но без секса. Женщина находится все это время в режиме ожидания, вот-вот должны начаться отношения. А потом случайно выясняется, что он уже начал отношения с другой женщиной, но от первой это скрыл, и продолжал общаться, как и прежде. Признался только под давлением. Вроде как и не обманывал, потому как не спал с двумя одновременно, но осадок все равно остался. Можно ли называть такое общение дружеским?
Можно ли называть такое общение дружеским?
_Конечно, нет. В чём здесь дружба? 🙂
Было очень много общих тем во время общения. И общение было действительно очень интересным, а не поверхностным для обеих сторон.
Но разве это дружба, Инга?
Для женщины нет-потому, как были ожидания развивать отношения. Для мужчины – загадка, что это было.
Какая же это тогда дружба? 🙂
Моё мнение – почему разочаровывает.
Потому что я честно могу назвать другом только мужчину, к которому у меня нет влечения и я его воспринимаю как брата. Со стороны мужчины мне такое же отношение не встречалось. Всегда оказывается или влюбленность/привязанность или имитация дружбы дабы потом перейти плавно к сексу, а при отказе исчезновение и прекращение общения.
Вот и получается – ты дружишь, вкладываешься эмоционально, а потом всё так заканчивается.
А вот если я могу с этим человеком сексом заняться, я уже не рассматриваю его в качестве друга. Мне кажется, для многих женщин так – если она спит с мужчиной, значит он ей уже очень близок и значит – хочется с ним продолжения отношений, а потом оставить всё в дружеском ключе – если он только за дружбу – будет больно и тяжело и по-любому общение прекратиться.
Павел, здравствуйте! Скажите, а как лучше поступать, если парень-друг стал привлекать не только как друг? Изначально мы познакомились через общих друзей, со временем начали хорошо общаться, и постепенно это переросло в дружбу. Мы очень много общаемся (хоть и видимся вживую редко), он мне всегда помогает, подсказывает, дает советы. Благодаря его настановкам я поменяла работу на лучшую, поступила на магистратуру, начала заниматься спортом регулярно и т.п. И, если раньше я считала, что он совсем не мой типаж (как внешне, так и по характеру), то сейчас я думаю по-другому. Мне нравится с ним общаться, с ним весело и интересно, и в последнее время он начал привлекать меня и в сексуальном плане. В общем, хочется мне, чтобы между нами была не только дружба 🙂 Но он ко мне относится все так же – как к другу. Подскажите, как лучше поступать в такой ситуации? Говорить об этом ему или это может испортить дружбу?
Алёна, добрый день!
Подскажите, как лучше поступать в такой ситуации?
-В таких случаях всегда стоит опробовать. Это может испортить дружбу, такой риск есть, но лучше рискнуть – потом будет легче при любых раскладах.
Спасибо большое за совет! Буду пробовать тогда 🙂
На здоровье, Алёна!
Я теперь вообще в ступоре. Чем же тогда дружба с сексом отличается от любви? И зачем нужна подруга при наличии любимой женщины? Что она такого может дать, чего не даёт любимая? Или зачем нужна жена, если есть такая замечательная подруга?
Чем же тогда дружба с сексом отличается от любви?
_Ничем. Любовь это и есть дружба с сексом.
И зачем нужна подруга при наличии любимой женщины?
_Это индивидуально.
Или зачем нужна жена, если есть такая замечательная подруга?
_А вот это очень правильный вопрос.
Не следует ли из этого, что если жена не такая замечательная как подруга, или муж не такой замечательный как друг, то стоит прекратить отношения с мужем/женой? Или прекратить общение с подругой/другом, чтобы не разочароваться в отношениях с партнером?
Не следует ли из этого, что если жена не такая замечательная как подруга, или муж не такой замечательный как друг, то стоит прекратить отношения с мужем/женой?
_Это не мне решать, разумеется.